请教一个关于LM358运放问题

调节R9，VREF电压就会不同；358就是一个比较器，3比2高，输出高电平；3比2低，输出低电平；
开始，3比2高，输出高电平，Q1打开，这样VOUT慢慢升高；当VOUT升高到一定程度，2脚的电压大于等于3脚，
这样358输出低电平，Q1关断，这样VOUT又下降；这样周而复始；
至于VOUT的电压，可根据VREF来算，平衡点是2脚也是VREF，然后根据电阻分压计算出来

有点像是开关电源的原理，358可以换成比较器吗？

看成一个正放大运放电路即可，把mos管包进去看

楼主先看一下TL431的资料 就应该明白了  

二楼说的对，调节基准电压Vref可输出不同电压。

这是稳压电源呀         

这个是稳定的电路？确定不会振荡？

2016.12.18

楼主先生，请你注意，打好基础特别重要，不要再被误导啊！
我打字很慢，但不得不码出下面这么多的字，来唤醒你一下。我相信，对其他网友也有用。

我完全不同意你所选【最佳答案】中的解释。

【最佳答案】中说：
【调节R9，VREF电压就会不同；358就是一个比较器，3比2高，输出高电平；3比2低，输出低电平；
开始，3比2高，输出高电平，Q1打开，这样VOUT慢慢升高；当VOUT升高到一定程度，2脚的电压大于等于3脚，
这样358输出低电平，Q1关断，这样VOUT又下降；这样周而复始；
至于VOUT的电压，可根据VREF来算，平衡点是2脚也是VREF，然后根据电阻分压计算出来】

我的观点：
①LM358在这里不是比较器，是放大器！它的输出不是高电平和低电平，而是有限范围内的模拟值。
②NMOS管Q1不是开关管，没有打开和关断两种状态，而是始终处于放大状态。
③这里不存在貌似PWM的开开关关、上升下降、周而复始！这是地道的模拟电路！模拟电路怎么能用开关电路来解释呢？

我的解释：
楼主位的电路，毫无疑问，是一个串联式直流稳压电源！是模拟电路！
它的主要构成是：
CJ431提供基准参考电压；R3、R5和R6构成稳压输出电压的采样电路；运放LM358作为误差放大和推动级；NMOS管Q1作为稳压电源的调整管；当然还有个整流滤波电路。

交流输入电压ACin，经桥式整流器DB1全波整流，再由电解电容C1滤波，成为具有100Hz波动的脉动直流电压。
运放LM358的同相输入端接参考电压VREF，反相输入端接输出电压采样电路的分压点，输出端驱动NMOS管Q1。

假定，输入交流电压变动或负载变动或其它变动，造成了输出电压Vout有一上升的微小波动，经采样电路反馈到运放反相输入端一个上升的误差信号，经放大后，运放的输出端将有一个下降的变动，这一下降的变动控制了NMOS管，使其端电压（压降）稍许增大，输出电压Vout就会跟着下降，从而抵消那个上升的波动。

假定，输入交流电压变动或负载变动或其它变动，造成了输出电压Vout有一下降的微小波动，经采样电路反馈到运放反相输入端一个下降的误差信号，经放大后，运放的输出端将有一个上升的变动，这一上升的变动控制了NMOS管，使其端电压（压降）稍许减小，输出电压Vout就会跟着上升，从而抵消那个下降的波动。

这就是串联式直流稳压电源的稳压原理，负反馈。
运放LM358的同相输入端和反相输入端不能接反了。反了，正反馈，不可能稳压了。

平衡稳定状态下，运放LM358的同相输入端和反相输入端几乎是等电位VREF的。注意，是“几乎”，不是完全相等！
高于输出电压的那部分脉动直流电压都由NMOS调整管Q1承担。这也是串联式直流稳压电源的效率比较低的缘由。

CJ431不是如图中那样标注的二极管！它是输出可调的精密稳压器，其内部基准电压值为Vref=2.5V。
根据431在电路中的接法，可知其输出电压就等于其自身的基准值2.5V。参见431的说明书。
R8和R9的可调分压，从431的输出来获得所需要的参考电压VREF，用于稳压输出的校正。C3用于高频滤波。
取样电路中的可调的R5，用于调整稳压器的输出电压。
二极管D1可以消除负载端可能引起的反电动势。
电解电容C2用于输出电压的滤波。
电阻R1用于避免稳压器的不希望的完全空载。

楼上说的对，358两个输入瑞电压相比较放大后去控制NMOS管导通角度大小来调节电压。

仔细看帖。
哪儿来的“导通角度”？

它可以理解为相当于一个可调电位器的，这样就改变了输出电压，懂了吧!

厉害

本帖最后由 JQ_Lin 于 2016-12-19 13:14 编辑



没有这一说。
串联型稳压电源的调整管的工作特性完全没有“相当于”、“等效于”可调电位器的特性可言！
竟然将可调电位器的旋转角度等效于MOS调整管的导通角度，从何而来？
请注意，原理解释是不能如此随意想象和理解的。

帮顶。。。。。。。。。。。。。。。

最佳答案中将 358 看成 比较器， 应该是因为358 没有接成负反馈的形式，而是开环的状态，一个很小的电压波动就会引起输出饱和。

当然整体的环路还是负反馈，才能实现稳定输出电压的功能。其实我一直怀疑这个电路能不能稳定工作，而是很可能处于振荡的状态。环路增益太大，运放自身的极点，再加上环路内引入的极点，很容易导致相伴裕量不足，引起振荡。

358的深度负反馈本来就明显存在着，不是开环状态。也不会振荡。
不要视而不见，不要揣测和怀疑。
要怀疑的话，不妨先看看书，仿真一下，再实际搭个电路试一试。

深度负反馈，不是开环状态，然后不会振荡——你这书是白看了。

运放就是因为引入负反馈才有可能会导致振荡、不稳定，尤其是深度负反馈的时候。想想为什么有的运放会有说单位增益稳定，而有的不会说。是什么原因导致的？其实就是你说的深度负反馈。

还有358的输出Vo=(Vnon-Vinv)*Ao，而不是Vo=2.5*（1+（R3+R5/R6））,能道这不能说明它是工作在开环状态。只不过通过调节MOS管整体环路是负反馈，会使得稳压最终输出的电压为 Vout=2.5*（1+（R3+R5/R6））。

哈哈，你说对了，我学习了一辈子了，白看了许多许多书。
虽然不知余下的日子还有多少，今天我仍旧愿意虚心地向你学习。

我不明白，你怀疑电路不稳定、会振荡，所以说358【它是工作在开环状态】，但是又承认【只不过通过调节MOS管整体环路是负反馈，会使得稳压最终输出的电压为 Vout= ...... 】。这是个什么思路呢？

我还是上面的建议，做个仿真，搭个电路，都不难，很快就清楚了。

本帖最后由 BigMountain 于 2016-12-21 21:38 编辑



你先把负反馈、闭环振荡的问题搞清楚了，咱们再说其它的吧。

我再强调一下：使用负反馈会改善线性度、增益稳定、输出阻抗、增益的精度，但使用负反馈同样也会带来一个严重的问题——降低系统的稳定性，对于深度负反馈单位增益的电压追随电路来说最严重，尤其是在驱动容性负载的情况下。 以后可不要再说 深度负反馈、不开环、不会振荡之类的了。

先把原理弄清楚了，再仿真、搭电路去验证自己的想法，不能原理还没搞清就直接上去仿真、搭电路，要不然依旧一脸茫然。如果你一次凑巧碰对了，不代表你以后会一直凑巧。

电路我早仿真完了，在最低相位裕量附近会有一个近20dB的峰值，然后以近40dB的斜率下降。最坏的情况下只有10度的相位裕量，好点会有20度。

仿真的结果和我预想的比较接近：“环路增益太大，运放自身的极点，再加上环路内引入的极点，很容易导致相伴裕量不足，引起振荡。”

如果这样的仿真结果你敢拿来直接制成电路板，那我只能祝你好运了。

如果你想解决这个问题，就需要在环路中插入一个合适的零点，来补偿环路中由MOS管后面大电容引入的极点，然后在一定的带宽内获得平坦的增益，相位裕量能达80度，增益以近20dB的斜率下降。

其实一开始我回你的帖子只是站在最佳答案中的角度去考虑，然后……顺道我就被带进去了，摘不清了！哈哈