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华为三星苹果高通的差异

华为三星苹果高通的差异
买IP做集成不宜包装为掌握核心科技

回帖(3)

王茜

2021-1-28 14:05:53
  一直以来,铁流大声呼吁必须打破Wintel和AA体系的垄断,必须建立中国版的Wintel,并呼吁国内在商业上非常成功的企业必须勇于挑重任,承担起社会责任。
  但是很多网友却不以为然,并以苹果、高通、三星都依附于ARM为例子,认为“苹果、三星、高通都属于ARM阵营,华为为啥就不行”。
  那么,我们就来说说几家公司的差异,以及位列中国IC设计公司第一位的华为海思为何不能跟在AA体系身后吃土。
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王军

2021-1-28 14:06:02
  华为三星苹果高通的差异
  华为、三星、苹果、高通虽然都属于ARM阵营,但区别是显而易见的。
  首先,苹果并不依赖于AA体系。众所周知,苹果基于FreeBSD二次开发做出了IOS系统,并建立了属于苹果的封闭生态,这一方面为苹果获得了高额利润,甚至还出现苹果手机打赏抽成30%这样的霸王条款,另一方面苹果也用封闭生态锁死了一批用户。此外,苹果的处理器虽然在早年是使用ARM公版内核,之后又基于A8、A9、A15修改了3代,但目前苹果的处理器却是自主设计的,并且在性能上已经超越了ARM公版的水平。
  其次,高通在CPU和GPU上都有自主设计的产品。就CPU来说,高通早在5年前就设计过“环蛇”,之后又设计过Kyro(也有传说是公版改),虽然在2015年也用过A57,但这主要是Kyro研发跳票,不得已用A57顶一年的结果。在GPU上,高通也有从AMD买的Adreno处理器,并发展了数代产品,这是把整套知识产权和所有权都买下来,和华为购买Mali的授权完全是两回事。
  再次,来看三星。三星和华为有不少相似的地方,比如都是整机厂。但就CPU技术来说,三星的路子比华为更加激进,基于公版改了2代猫鼬。另外,就操作系统方面,三星显然比华为更有想法,早在多年前就推出了Tizen操作系统,并用在自家低端机上,推向市场,三星很多针对第三世界的低端机型,采用的就是展锐的芯片+Tizen操作系统。
  最后,看华为,华为在CPU和GPU上完全从ARM买,操作系统上也依赖谷歌。华为自K3开始,到麒麟980的CPU核全部从ARM购买,在近10年时间里引进一代、淘汰一代、重复引进。即便是被很多粉丝吹嘘为自研核心的麒麟980,其实也是ARM Cortex A76,虽然有粉丝说华为做过修改,但改动仅局限于增加缓存的资源等有限的几项,A76的基本架子根本动不了。
  诚然,网上传说,华为正在/将要研发CPU、GPU、OS等,但请不要拿将来的东西,和已经上市的东西对比,何况这个将来的东西只存在于华为粉丝的传说,华为粉丝千万不要为了吹捧华为把自己“三哥化”了。
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李家沌

2021-1-28 14:06:19
  买IP做集成不宜包装为掌握核心科技
  总的来说,就CPU、GPU、OS这些基础软硬件来说,华为、三星、苹果、高通几家公司中,华为是完全依赖谷歌和ARM提供的,而三星、苹果、高通或多或少都有一些自己的东西。
  事实上,作为老牌通信企业,在IC设计上,本身就有不少华为的强项,华为强势的领域是基带,在基带技术上,华为是明显强于苹果和三星的,只有高通、爱立信、中兴等少数几家公司有能力开发出顶尖水平的基带。
  另外,买IP做集成由于可以通过完整的流程,成体系的工具来实现,对人的要求没有这么高。所以短平快。这也是小米用20多个月就完成从门外汉到行业内转变的原因。
  那么,既然技术门槛不高,为何具备开发高性能SoC的企业这么少?
  这其实是商业因素,以及基带技术门槛的原因。
  先来说基带,目前,SoC中的CPU、GPU、DSP等模块都可以买到,但唯独基带没有模块供应商。正是因为基带,使TI、英伟达不得不退出手机芯片市场,即便是马维尔这样的老牌厂商,也要找中兴帮忙。当年小米澎湃S1几次遭遇问题,也是因为通信模块WCDMA的问题受阻(最早发布的版本甚至不支持WCDMA),并非在集成SoC上做不了。
  在基带刷掉一批企业之后,商业模式又是大问题。
  由于手机芯片市场已经是一个非常成熟的市场,高通、MTK、展锐分别占据了高、中、低端市场,新企业已经很难插进去。
  同时,由于芯片的成本是和产量息息相关的,除非能像华为那样垂直整合,以自产自销的方式保证产能,自己设计SoC的成本绝对比买更贵,这又使商业公司缺乏动力。
  另外,做顶尖的手机芯片,虽然设计SoC技术门槛没问题,但商业风险又是一个大问题。
  举个例子,一位汽车工程师表示:
  国产车细节也能做到合资车水平,其实合资车也是我们厂产的。但国产车细节上去了,成本也会和合资车差不多,但价格差不多了,消费者谁还买国产车?都去买合资车了。所以不是(我们)做不了,纯粹是市场环境倒逼国产车只能做现在这样子。
  手机芯片也是类似,从ARM买更好的CPU和GPU,重金砸台积电顶尖的工艺,只要技术水平合格,具有经验的设计团队都能做出顶尖手机芯片,但问题是市场是否接受,是否有成熟稳定的商业模式。
  像苹果和华为自产自销,因而可以肆意堆料,或买ARM最好的CPU和GPU,并抢台积电顶尖工艺,像高通、MTK、展锐是外销的,因而就必须平衡性能和成本,高通占据高端,品牌附加值高,价格卖得高,自然可以把芯片的性能做得更好。但即便如此,苹果的A系列处理在缓存等一些规格上是高通的数倍,这就是不同商业模式对芯片设计的影响。
  因此,能不能做出顶级手机芯片,有两个要件:一是要做出顶级基带,二是要有足够的资金和能够行之有效的商业模式。
  至于为啥“苹果、三星、高通都属于ARM阵营,华为为啥就不行”这个话题,道理其实不难想通:苹果、三星、高通在政治上都是属于同一个阵营的,虽然会有商业冲突,但绝不会出现“封杀”和以莫须有的罪名扣留企业高管的奇葩情况。而这却是华为不得不面对的一个非常棘手的问题。
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